Перейти к содержимому



Фотография

практическая польза ТРИЗа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#46 Off   Leos

Leos
  • Сливапер LVL 4
  • Сообщений: 118
    • Онлайн: 10д 10ч 43м 25с
  • Регистрация: 22.03.2014
  • Заработано: 0 руб.
Репутация: 52

Награды: 13

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 13 Март 2015 - 20:01

Изучал ТРИЗ в институте, затем на производстве. Обучение было бесплатным и я занимался в группе с учителем, который на тот момент был фанатом ТРИЗ. Обучение лучше проводить в группе, т.к. помимо своей области Вы понимаете какие задачи стоят перед другими обучающимися. При этом, некоторые задачи решаются различными методами развития творческого воображения, в том числе мозговым штурмом. Этим методом можно обучиться только в коллективе с грамотным специалистом.

Надо смотреть программу курсов, чтобы понимать насколько они глубоки.

В обучении нужно обращать особое внимание учителю (тренеру), насколько глубоко он знает тему и как он ее будет преподносить. Лучше всего решить некоторые ваши задачи или найти варианты решения задач прямо на курсах. Также, следует, чтобы учитель Вас вел некоторое время после обучения, чтобы Вы могли с ним проконсультироваться по возникающем вопросам. А вопросы после обучения будут возникать.

Также стоит и дальше общаться с теми людьми, которые обучились ТРИЗ, т.к. возникнет потребность совместно генерировать идеи в различных областях.

Если не трудно скиньте ссылки на программу обучения или скиньте сюда эту программу и для какой области будет обучение ТРИЗу: техника, маркетинг, реклама, бизнес?


  • 1

#47 Off   Натиг

Натиг
  • Сливапер LVL 5
  • Сообщений: 353
    • Онлайн: 14д 15ч 15м 37с
  • Регистрация: 12.05.2014
  • Заработано: 6 руб.
Репутация: 359

Награды: 17

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 13 Март 2015 - 20:08

Конечно, флудить не стоит. Может просто попробовать решить реальную задачу, используя ресурсы ТРИЗ.

Так будет полезнее для всех и обсуждение будет конструктивным.

предлагаю навыки триз применить здесь http://s7.slivup.net...e-6#entry114272


  • 0

#48 Off   Baal

Baal
  • Сливапер LVL 5
  • Сообщений: 403
    • Онлайн: 4д 23ч 17м 34с
  • Регистрация: 08.08.2014
  • Заработано: 5 руб.
Репутация: 82

Награды: 14

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 00:27

предлагаю навыки триз применить здесь http://s7.slivup.net...e-6#entry114272

Там его как раз уже применили, хотя возможно не осознали этого. ;)  Нашли идеальный конечный результат (ИКР), чтобы противоречие было устранено силами самой системы. Но вам не понравится - его предложил Gott. :D


  • 1

#49 Off   petr1

petr1
  • Сливапер LVL 5
  • Сообщений: 735
    • Онлайн: 27д 4ч 57м 12с
  • Регистрация: 20.04.2014
  • Заработано: 8 руб.
Репутация: 163

Награды: 18

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 00:53

Если не трудно скиньте ссылки на программу обучения или скиньте сюда эту программу и для какой области будет обучение ТРИЗу: техника, маркетинг, реклама, бизнес?

 

1. Например - Антон Кожемяко(Специалист ТРИЗ 3-го уровня по классификации МА ТРИЗ ). Триз в бизнесе. 2 урока в записи  дает бесплатно на пробу.

Скрытый контент:

  Для просмотра содержимого необходимо 1 очков репутации (вам не хватает 1)

 Скачать без ограничений   Купить этот материал за 390 руб.

 

2. "Изобретателские приёмы для создания товаров и услуг"

Тимохов Виктор Иванович – Мастер ТРИЗ и Бубенцов Владимир Юрьевич – специалист по ТРИЗ

Скрытый контент:

  Для просмотра содержимого необходимо 1 очков репутации (вам не хватает 1)

 Скачать без ограничений   Купить этот материал за 390 руб.

Темы интересные и не мне одному, что они нарыли я пока не знаю.

Если у кого-то есть возможность то залейте тренинги на этот сайт или просто дайте ссылку.

Заранее спасибо. 


Сообщение отредактировал petr1: 14 Март 2015 - 02:09

  • 0

#50 Off   Baal

Baal
  • Сливапер LVL 5
  • Сообщений: 403
    • Онлайн: 4д 23ч 17м 34с
  • Регистрация: 08.08.2014
  • Заработано: 5 руб.
Репутация: 82

Награды: 14

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 01:32


Если у кого-то есть возможность то залейте тренинги на этот сайт или просто дайте ссылку.

Гениально, текст под хайдом недоступен никому из простых юзеров, окромя его автора, администрации и Premium.


Сообщение отредактировал Baal: 14 Март 2015 - 01:35

  • 0

#51 Off   Натиг

Натиг
  • Сливапер LVL 5
  • Сообщений: 353
    • Онлайн: 14д 15ч 15м 37с
  • Регистрация: 12.05.2014
  • Заработано: 6 руб.
Репутация: 359

Награды: 17

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 11:25

Там его как раз уже применили, хотя возможно не осознали этого. ;)  Нашли идеальный конечный результат (ИКР), чтобы противоречие было устранено силами самой системы. Но вам не понравится - его предложил Gott. :D

Чтобы найти ИКР, сначала нужно сформулировать проблему. А проблема в том что система репутации актуальна на форуме  максимум до 150. Дальше нет смысла нарашивать её для стимулирования сливов и полезного контента. Вот теперь можно озвучить ИКР. Лучше на деле показать потенциал Триза, чем говорить о нем много красивых слов.


  • 0

#52 Off   Leos

Leos
  • Сливапер LVL 4
  • Сообщений: 118
    • Онлайн: 10д 10ч 43м 25с
  • Регистрация: 22.03.2014
  • Заработано: 0 руб.
Репутация: 52

Награды: 13

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 13:03

Чтобы найти ИКР, сначала нужно сформулировать проблему. А проблема в том что система репутации актуальна на форуме  максимум до 150. Дальше нет смысла нарашивать её для стимулирования сливов и полезного контента. Вот теперь можно озвучить ИКР. Лучше на деле показать потенциал Триза, чем говорить о нем много красивых слов.

Давайте сформулируем противоречие и посмотрим, какими методами можно его разрешить. Опять же, стоит поглубже копнуть в суть репутации и определиться какая у нее ценность. И как ценность репутации можно обменять на другую ценность, например деньги.


Сообщение отредактировал Leos: 14 Март 2015 - 13:05

  • 1

#53 Off   Натиг

Натиг
  • Сливапер LVL 5
  • Сообщений: 353
    • Онлайн: 14д 15ч 15м 37с
  • Регистрация: 12.05.2014
  • Заработано: 6 руб.
Репутация: 359

Награды: 17

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 14:24

Давайте сформулируем противоречие и посмотрим, какими методами можно его разрешить. Опять же, стоит поглубже копнуть в суть репутации и определиться какая у нее ценность. И как ценность репутации можно обменять на другую ценность, например деньги.

Вспомнился такой закон , когда "энное" количество чего-то должна перейти в новое качество. И согласно этому закону, с нашей репутацией тоже должно это произойти. Далеко ходит не надо, возмите любую игру, после прохождения  уровней игроку даётся новое преимущество в виде нового артефакта отличающей по своим возможностям от артефактов предыдущих уровней. До 150, репутация играло важную роль для привлечения новых слив и полезных контент а после 150, репутация исчерпало свою силу и так должно произойти по закону развития природы. И поэтому настало время придумать новые "артефакты" для последующих уровней чтобы процесс развития форума затрагивало всех участников форума независимо от большого количества реп его участников. 

 

Вот список "артефактов" которые я предлагаю:

Список идей относительно преимущества  6-го уровня:

а)  право массово рассылать всем письма в личку,

б)   право сделать в своей теме что захочется как модер

в)   право бесплатно рекламироваться  на форуме в специально отведенной месте

г)   право на обнуления все предупреждения полученные от администратора до 6-го уровня

д)    ......?

свои идеи-артефакты можете дополнить с копированием предыдущих здесь http://s7.slivup.net...-200-rep/page-6   чтобы не разводить в этой теме оффтоп.


Сообщение отредактировал Натиг: 14 Март 2015 - 14:53

  • 0

#54 Off   Leos

Leos
  • Сливапер LVL 4
  • Сообщений: 118
    • Онлайн: 10д 10ч 43м 25с
  • Регистрация: 22.03.2014
  • Заработано: 0 руб.
Репутация: 52

Награды: 13

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 16:09

1. Например - Антон Кожемяко(Специалист ТРИЗ 3-го уровня по классификации МА ТРИЗ ). Триз в бизнесе. 2 урока в записи  дает бесплатно на пробу.

 

2. "Изобретателские приёмы для создания товаров и услуг"

Тимохов Виктор Иванович – Мастер ТРИЗ и Бубенцов Владимир Юрьевич – специалист по ТРИЗ

 

Темы интересные и не мне одному, что они нарыли я пока не знаю.

Если у кого-то есть возможность то залейте тренинги на этот сайт или просто дайте ссылку.

Заранее спасибо. 

Поищу.


Сообщение отредактировал Leos: 14 Март 2015 - 16:09

  • 1

#55 Off   Leos

Leos
  • Сливапер LVL 4
  • Сообщений: 118
    • Онлайн: 10д 10ч 43м 25с
  • Регистрация: 22.03.2014
  • Заработано: 0 руб.
Репутация: 52

Награды: 13

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 16:55

Вспомнился такой закон , когда "энное" количество чего-то должна перейти в новое качество. И согласно этому закону, с нашей репутацией тоже должно это произойти. Далеко ходит не надо, возмите любую игру, после прохождения  уровней игроку даётся новое преимущество в виде нового артефакта отличающей по своим возможностям от артефактов предыдущих уровней. До 150, репутация играло важную роль для привлечения новых слив и полезных контент а после 150, репутация исчерпало свою силу и так должно произойти по закону развития природы. И поэтому настало время придумать новые "артефакты" для последующих уровней чтобы процесс развития форума затрагивало всех участников форума независимо от большого количества реп его участников. 

 

Вот список "артефактов" которые я предлагаю:

Список идей относительно преимущества  6-го уровня:

а)  право массово рассылать всем письма в личку,

б)   право сделать в своей теме что захочется как модер

в)   право бесплатно рекламироваться  на форуме в специально отведенной месте

г)   право на обнуления все предупреждения полученные от администратора до 6-го уровня

д)    ......?

свои идеи-артефакты можете дополнить с копированием предыдущих здесь http://s7.slivup.net...-200-rep/page-6   чтобы не разводить в этой теме оффтоп.

Натиг, вопрос не находится в плоскости ТРИЗ, т.к. основная проблема - это выбить из администрации форума определенные полномочия. Чтобы эффективно решить эту проблему нужно четко понимать следующие вопросы:

1. Что хотят  сами сливаперы с репой > 200? ( больше полномочий, доступ к ресурсам форума в виде рекламы, денег или других каких-то привилегий? )

2. Сколько таких сливаперов? ( стоит ли придумывать что-то особенное?)

3. Отношение сливаперов к премам.

4. В каком направлении будет развиваться форум? Это будет зависеть от администрации форума. Возможно форум начнет развиваться помимо получения информации еще и в других областях, например, получение соответствующих навыков или технологий. В этом случае сливаперы с большой репой будут иметь больше преимуществ над всеми остальными форумчанами.

К сожалению, уровень моей репы не позволяет полноценно принять участие в обсуждение этой темы на другой ветке форума.


Сообщение отредактировал Leos: 14 Март 2015 - 16:57

  • 1

#56 Off   Натиг

Натиг
  • Сливапер LVL 5
  • Сообщений: 353
    • Онлайн: 14д 15ч 15м 37с
  • Регистрация: 12.05.2014
  • Заработано: 6 руб.
Репутация: 359

Награды: 17

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 17:29

Натиг, вопрос не находится в плоскости ТРИЗ, т.к. основная проблема - это выбить из администрации форума определенные полномочия. Чтобы эффективно решить эту проблему нужно четко понимать следующие вопросы:

1. Что хотят  сами сливаперы с репой > 200? ( больше полномочий, доступ к ресурсам форума в виде рекламы, денег или других каких-то привилегий? )

2. Сколько таких сливаперов? ( стоит ли придумывать что-то особенное?)

3. Отношение сливаперов к премам.

4. В каком направлении будет развиваться форум? Это будет зависеть от администрации форума. Возможно форум начнет развиваться помимо получения информации еще и в других областях, например, получение соответствующих навыков или технологий. В этом случае сливаперы с большой репой будут иметь больше преимуществ над всеми остальными форумчанами.

К сожалению, уровень моей репы не позволяет полноценно принять участие в обсуждение этой темы на другой ветке форума.

Вы предложите идеи - а администрация сама выберет их для реализации с поправкой, с учетом целесообразности и возможности реализации идеи на данном форуме.  


  • 0

#57 Off   Натиг

Натиг
  • Сливапер LVL 5
  • Сообщений: 353
    • Онлайн: 14д 15ч 15м 37с
  • Регистрация: 12.05.2014
  • Заработано: 6 руб.
Репутация: 359

Награды: 17

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 14 Март 2015 - 18:11

Натиг, вопрос не находится в плоскости ТРИЗ, т.к. основная проблема - это выбить из администрации форума определенные полномочия. Чтобы эффективно решить эту проблему нужно четко понимать следующие вопросы:

1. Что хотят  сами сливаперы с репой > 200? ( больше полномочий, доступ к ресурсам форума в виде рекламы, денег или других каких-то привилегий? )

2. Сколько таких сливаперов? ( стоит ли придумывать что-то особенное?)

3. Отношение сливаперов к премам.

4. В каком направлении будет развиваться форум? Это будет зависеть от администрации форума. Возможно форум начнет развиваться помимо получения информации еще и в других областях, например, получение соответствующих навыков или технологий. В этом случае сливаперы с большой репой будут иметь больше преимуществ над всеми остальными форумчанами.

К сожалению, уровень моей репы не позволяет полноценно принять участие в обсуждение этой темы на другой ветке форума.

Специально для таких адекватных как ты создал новую тему http://s7.slivup.net...tykh-forumchan/ где ты можешь предложить свои идеи


  • 0

#58 Off   dmba

dmba
  • Platinum
  • Сообщений: 180
    • Онлайн: 11д 14ч 26м 34с
  • Регистрация: 26.02.2018
  • Заработано: 10 руб.
Репутация: 10

Награды: 19

  
  
  
  
  
  
  
  

Отправлено 18 Январь 2023 - 19:57

да, вполне возможно что НЛП действенный инструмент, но все дело в контексте.

Тут с какой стороны не подойди, а вся деятельность человека в обществе крутится вокруг общения, в каком бы то ни было контексте.

НЛП-это психотерапия. НЛП-это коммуникация. НЛП-это переговоры. НЛП-это гипноз.

НЛП смоделировано Ричардом Бэндлером и Джоном Гриндером с величайших психотерапевтов ХХ века: Милтона Эриксона, Фрица Перлза и Вирджинии Сатир.

Основные книги: Структура магии 2 тома, Паттерны гинотических техник Милтона Эриксона.

Последующие книги, как я понимаю, уже писали не они, а их последователи.

Потом был Роберт Дилтс с его Нейрологическими уровнями.

 

 

 

во вторых уж на что угодно но не на НЛП нужно тратить деньги начинающему предпринимателю. ибо оно не пригодится первое время точно. ну серьезно? его переговоры будут длиться 10-15 секунд. и как применить эти техники подстройки, считывания темперамента, определение чистоты намерений по глазам определяя ассоциативные центры мозга.серьезно??))

Как известно что в голове то и снаружи. Если тебе повезло и твои родители тебе дали лучшие установки для твоего успеха в жизни то да, наверное тебе не нужно НЛП. В ином случае ты будешь саботировать свои результаты. Метамодель хорошо проясняет голову. И психотерапия...

 

 

 

Посоветуй самый лучший на твой взгляд тренинг ТРИЗа на сливапе ;) изучу

А по ТРИЗу. Берёшь как можно больше книг Г.Альтшуллера/Г.Альтова и читаешь запоем пока не появится некое ощущение предмета.
Ещё есть Методология Щедровицкого
(для системности мышления).


Сообщение отредактировал dmba: 18 Январь 2023 - 20:02

  • 0



Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

×

Зарегистрируйся моментально!